City Group, Soriano: «In Italia manca pazienza con l’allenatore. Un tecnico ha bisogno di tempo per lavorare»
In un’intervista esclusiva a “Ge.Globo” Ferran Soriano, CEO del City Football Group, fa il punto sull’evoluzione del progetto Bahia, analizza la competitività del campionato brasiliano e offre una visione sulle potenzialità di crescita dei club sudamericani. Soriano, con alle spalle un’esperienza internazionale di alto profilo, discute temi cruciali come l’importanza della pazienza nella gestione tecnica, l’influenza della pressione dei tifosi, e le sfide dell’internazionalizzazione dei marchi sportivi. Soriano inoltre menziona anche il calcio italiano e si sofferma in generale sulla poca pazienza con gli allenatori.
Ecco qualche estratto:
Com’è stata l’esperienza del City Group in Brasile? Cosa ha già funzionato come previsto all’inizio dei lavori a Bahia e cosa deve ancora essere migliorato? «Fino ad oggi è stato molto positivo. È ovvio che non saremo contenti finché non vinceremo il campionato, ma i progressi sono evidenti. Ricordo molto bene l’anno scorso, lottavamo per non retrocedere ed era molto difficile. Personalmente ricordo quel giorno come un giorno molto complicato. Ero a una riunione della UEFA a Copenaghen, mi svegliavo alle 3 del mattino per guardare la partita ed era difficile, con una pressione negativa. Oggi abbiamo un’altra pressione, ma è una pressione positiva. La pressione di provare a qualificarsi per la Libertadores. I progressi sono evidenti, ma fanno parte di un percorso appena iniziato. Siamo qui dopo 18 mesi. Se ci fossero sorprese? Non tanto, perché conoscevamo bene il calcio brasiliano. Ma puoi vedere la competitività. Il livello del calcio brasiliano è alto. È alto per l’intensità del gioco, rispetto ad altri campionati del mondo, è alto anche perché ha talento. Tutto è stato positivo, ma dimostra la complessità e la portata della sfida».
Ogni volta che abbiamo l’opportunità di parlare con qualcuno nella tua posizione, che porta esperienza internazionale, ci si pone la domanda: cosa manca perché il campionato brasiliano sia attraente rispetto ad altri campionati del mondo? Vedete il potenziale per il Brasile di eguagliare o avvicinarsi ai mercati europei? «Senza dubbio. Opinioni personali a parte, a chi piace di più un campionato o un altro, un modo per misurarlo è la dimensione del business. La Premier League, ovviamente, genera 4 miliardi di dollari all’anno. Diciamo che la dimensione del mercato televisivo brasiliano potrebbe essere di 400 milioni, è da 1 a 10. Ma non è questo il paragone. Il paragone è con la Francia, ed è già molto vicino . La Francia deve essere 600, 700 milioni. L’Italia è 1 miliardo. Quindi è vicino. La progressione è chiara e penso che, con il livello di professionalità che si vede nella gestione dei club brasiliani… Seguo il calcio brasiliano da molto tempo e la professionalità della gestione è migliorata molto, molto . Ed è un percorso che secondo me porta il calcio brasiliano ad essere tra i grandi campionati del mondo. Paragonarlo alla Premier League è difficile, ma non vedo perché il campionato brasiliano tra tre, quattro, cinque anni non avrà le stesse dimensioni di quello italiano, per esempio».
Cosa ci vuole per raggiungere quel livello di cui parli? «Non c’è tempo. C’è rimasto solo poco tempo. Ricorda che il talento esiste. E quello che dobbiamo ottenere è che i talenti rimangano qui un po’ più a lungo prima che alcuni di loro vadano in Europa. Per questo servono più entrate, una crescita economica per i club, cosa che già sta avvenendo. Penso che sia una questione di tempo. E poi, come ho detto, migliorerà la gestione del club, che sta già migliorando. Parlo con i miei colleghi qui, presidenti di altri club, e loro hanno un livello di conoscenza del business, di professionalità che non ha eguali in nessun’altra parte del mondo».
E culturalmente qui in Brasile, questa pressione viene spesso incanalata attraverso il ruolo dell’allenatore e ce ne rendiamo conto in questo momento. Vorrei che mi parlassi della filosofia del Grupo City di mantenere l’allenatore più a lungo, del sostegno dato a Rogério Ceni e anche di come valuti il suo lavoro finora. «È ovvio, vero? Mi hai chiesto prima cosa mi manca, e una delle cose che mi manca è la pazienza. Se ricordo bene, nel Brasileirão di quest’anno sono stati cambiati 14 allenatori. È impossibile. E lo so, lo sai, lo sanno tutti che dare a qualcuno un incarico difficile alla guida di un gruppo e cambiarlo dopo aver perso tre partite è una cattiva idea. E questo in Brasile accade più di quanto dovrebbe, credo. Succede di più anche in Italia. In classifica c’è il Brasile, poi l’Italia, poi la Spagna e poco accade in Inghilterra. Durante la mia permanenza al Manchester City avevamo due allenatori. Ed è così che si può realizzare un progetto a lungo termine. Una cosa che penso dovrebbe cambiare nel calcio brasiliano è la pazienza con l’allenatore. Il tecnico ha bisogno di tempo per lavorare. Nel nostro caso conosciamo molto bene il lavoro di Rogério Ceni, che posso dire ottimo. Ottimo per quello che si vede qui, ma anche nel confronto con gli altri allenatori del girone. Abbiamo 13 squadre di calcio nel mondo. Alcuni di loro con allenatori straordinari, come Pep Guardiola. E posso dire che il livello di raffinatezza e di lavoro di Rogério è allo stesso livello di Pep Guardiola . Quindi siamo contenti, lui resta, resterà adesso e resterà sicuramente anche la prossima stagione. E in generale non credo che i risultati di un allenatore che lavora bene si vedano dopo un anno e mezzo, due anni».
Vi abbiamo chiesto della forza lavoro nella gestione dei club e ora vorrei parlare della “forza lavoro” brasiliana. Il nostro Paese non vince una Coppa del Mondo da 22 anni e questo solleva interrogativi sulla qualità non solo del nostro gioco, ma della preparazione dei nostri atleti. C’è chi sostiene addirittura che la generazione attuale non sia all’altezza delle generazioni precedenti. Come vede oggi il giocatore brasiliano il mercato internazionale? «Il giocatore brasiliano continua ad avere tanto talento. Niente è cambiato. So anche che le aspettative dei tifosi del Brasile e della Nazionale sono di vincere la Coppa del Mondo. Ma è davvero molto difficile. Non è ragionevole chiedere a qualcuno di vincere la Coppa del Mondo ancora e ancora. Ha concorrenti molto forti. Il calcio deve essere professionalizzato molto bene. C’è stato un caso in Spagna che ha raggiunto un livello di professionalizzazione e di lavoro spettacolare. Poi è andato in Germania, si è divertito moltissimo. È molto difficile. Quindi è ingiusto chiedere alla squadra brasiliana di vincere sempre. Il talento brasiliano esiste. Ovviamente ci sono dei momenti. E non solo nel calcio brasiliano, in qualunque calcio. Guarda il calcio spagnolo, c’è stata quella stagione meravigliosa con Xavi, Iniesta, Puyol e Piqué. Ma è passato, ora ce ne sono altri. E bisogna avere la pazienza di aspettare che i giocatori crescano. Una cosa che è cambiata, penso, sono le esigenze del calcio europeo ai massimi livelli, in termini di esigenze fisiche e velocità mentale. Di solito nel calcio brasiliano ricevi la palla e hai un secondo, due, tre per pensare. Pensi due secondi alla Premier League ed è finita. I giocatori dell’America Latina in generale, quando arrivano lì, devono adattarsi a questa velocità, che è la velocità mentale. Prima che arrivi la palla devi già sapere cosa farai, dove sono i tuoi compagni e cosa farai. Ed è vero che i giocatori che vengono dal Brasile e dall’America Latina in generale hanno bisogno di un periodo di adattamento. Perché la velocità del gioco è diversa. Ma, ovviamente, quando si adattano, i risultati sono spettacolari. Guarda Savinho, un giocatore molto giovane, che ha trascorso tutta la sua carriera con noi. Era al Girona, ora è al Manchester City, giovanissimo. E qualcuno pensava che arrivando al Manchester City avrebbe avuto tante difficoltà e avrebbe giocato poco. Sta giocando tanto, ha talento, ha già disputato la sua terza stagione nel calcio europeo e si è già adattato a questo ritmo un po’ più alto».
Portiamo un po’ questa discussione all’ambito dei club. Quando il gruppo City rilevò il Manchester, il club non era ancora un marchio globale. In Brasile è frequente sentire leader promettere, soprattutto in periodo elettorale, “l’internazionalizzazione del marchio”. Questo tipo di ingresso nel mercato internazionale per un club brasiliano, sia esso Bahia o altro, è qualcosa di molto lontano? «Penso che sia distante come una questione di priorità. La dimensione del mercato brasiliano, hai detto, è così grande che la priorità del calcio brasiliano deve essere il Brasile. C’è molto da crescere in Brasile, tantissimo. Quindi ora non è efficiente per noi cercare di competere, ad esempio, nel mercato degli Stati Uniti. Nel mercato statunitense sono solo tre i campionati che hanno successo. La MLS, che è un campionato a sé stante, la Liga Mex, perché ci sono 40 milioni di messicani negli Stati Uniti, e la Premier League. La Lega Italiana non riesce a vendere i diritti televisivi. La Lega tedesca, non molto. La Lega francese, niente. Allora perché i club brasiliani dovrebbero competere in una situazione così complicata quando l’opportunità è qui? L’occasione è in Brasile, il paese del calcio, con tanti tifosi. Nel caso di Bahia, chiaramente, mi concentrerei sul Brasile, mi concentrerei su Bahia, mi concentrerei sui bahiani che vivono fuori Bahia, compreso fuori dal Brasile, e in Brasile. Ma non penso che dovrebbe essere una priorità per il Brasile (l’internazionalizzazione) e non è una priorità per Bahia. Ciò avverrà naturalmente. Bahia ha una situazione unica e privilegiata. Bahia è uno dei marchi forti del Brasile. Se chiedi in Europa, negli Stati Uniti, quali sono i marchi brasiliani? Bahia è uno. E il club si chiama Bahia. E il brand Bahia è pieno di contenuti positivi, di contenuti culturali, di contenuti comunitari… Questo vale molto, ma penso che la priorità sia svilupparsi qui. E naturalmente crescerà in tutto il mondo. Sta già crescendo, vero? Bahia, ad esempio, negli ultimi due anni è andato a fare una presentazione in Inghilterra, a Manchester. Lo chiamiamo Bahia Day ed è spettacolare. Questi sono i passi che stiamo facendo, ma penso che dovremmo concentrarci sul Brasile».
In questa linea di gioco che passa dalla base, in questo lavoro pluriennale che hai spiegato, su come si gioca, hai un dipendente in azienda, un collaboratore che forse è il più grande allenatore di tutti i tempi. Pep Guardiola. Esiste un piano per rendere il suo lavoro più decentralizzato e non focalizzato solo sul Manchester City? Che, all’improvviso, le metodologie che usa possano essere applicate anche agli altri 12 club? «Potrebbe essere. Ora è concentrato sul Manchester City, penso che si concentrerà sul Manchester City. Ma questo lavoro esiste già. Penso che chiunque di voi rimarrebbe impressionato nel vedere come Bahia sia già integrata nei sistemi del gruppo. Per fare un esempio di quello che succede: un allenatore del Bahia vuole allenare la difesa avanzata in caso di pressione diretta sul difensore centrale. Esamina un sistema, cerca come allenarlo, fa un’analisi tecnica e ha un video. C’è un video che mostra come si è allenato al Manchester City o altrove. Tutti i nostri campi di addestramento sono dotati di telecamere e droni. Quindi questo già esiste. E mi sono seduto con Rogério, a Manchester, con un dipartimento molto grande, che fa queste analisi, che gli danno la metodologia… Non è nella testa di un allenatore. È nel sistema del gruppo. Poi ogni allenatore lo applica a modo suo».
Vorrei che mi parlaste del progetto Bora Bahêa Meu Bairro e dei suoi obiettivi. «È una grande sfida. All’inizio, quando la gente mi parlava di problemi nutrizionali, pensavo a un ragazzo che beve Coca-Cola e mangia pizza, che è un problema nutrizionale. Solo successivamente ho scoperto che si trattava di un altro tipo di problema. È un ragazzo che non ha niente da mangiare. E questo è inaccettabile in generale, in Brasile, nel 21° secolo, in qualsiasi parte del mondo, giusto? Inaccettabile. e ovviamente inaccettabile con i ragazzi che giocano a calcio. Quindi per noi è una priorità assoluta. Non possiamo parlare di educare i bambini che non mangiano bene. E il programma Bora Bahêa Meu Bairro ne fa parte. È un programma spettacolare. La prima volta che sono andato a Salvador, ho incontrato il sindaco, e la prima cosa che ha detto è stata: abbiamo i campi, ma non abbiamo la capacità di gestirli. E abbiamo detto, ok, lo prendiamo. Ne abbiamo già presi diversi, nove, ne prenderemo molti altri. Abbiamo creato una comunità in quei campi, perché la comunità aiuta molto. Aiuta i ragazzi a giocare a calcio, ma aiuta i ragazzi ad andare in un posto, stare insieme, mangiare bene, ricevere un’istruzione e fare cose positive. Per noi è un progetto fondamentale per Bahia, per l’impatto sociale che ha, ma anche perché lì c’è talento, c’è tanto talento calcistico, ma devi essere ben istruito e devi mangiare bene. Queste sono le basi delle basi».
In Sud America il Mondiale per Club ha un’importanza enorme, a differenza che in Europa. Ora avremo un torneo più ampio, con più club. Come vede la fattibilità di questo Mondiale per club nel lungo periodo? Come superare anche la questione del calendario, dei giocatori che vogliono ridurre il numero delle partite? «Sì, lo vedo (vitalità). Ovviamente è un po’ una sfida, perché tutto è stato fatto all’ultimo minuto. Faccio parte di un comitato che cerca di aiutare in questo, non è facile commercializzare un nuovo campionato in poco tempo. Ma le notizie di queste settimane sono positive, arrivano nuovi sponsor. Penso che funzionerà. Penso che sarà molto positivo per i club brasiliani. Innanzitutto è spettacolare che il Brasile abbia quattro squadre ai Mondiali. L’Inghilterra ne avrà due. E hai ragione quando dici che la percezione del vecchio Mondiale per club è diversa in Europa rispetto al Brasile. Ma non quello nuovo. Il nuovo, i nostri giocatori, la nostra società, il nostro allenatore si concentreranno su di lui. Sarà molto più intenso. Non ci sarà alcun problema se i giocatori saranno presenti o meno. Saranno tutti lì. Sarà molto più intenso e darà ai club brasiliani l’opportunità di lottare, di giocare contro altre squadre nel mondo con un livello di intensità più alto. Sono ottimista. E questo campionato è anche il primo anno. Forse il primo anno non ha avuto altrettanto successo, ma ce ne sarà un altro, un altro e un altro ancora. È l’inizio di un percorso verso una competizione che sarà importante per tutti».
Negli ultimi anni il dibattito sui prati sintetici e sui prati naturali si è intensificato. Qual è la tua opinione? «È una questione tecnica che ho imparato a Barcellona e di cui si è parlato quando siamo andati in Inghilterra: l’idea tecnica di base è che un ragazzo deve imparare da piccolissimo, a cinque o sei anni, su una superficie perfetta. Le competenze di base si acquisiscono meglio se la superficie è ottima. E al Barcellona abbiamo già cambiato molti campi da naturale ad artificiale per renderlo perfetto. Non è una questione economica, è una questione di dove il ragazzo si sviluppa meglio. Arrivando in Inghilterra mi sono trovato di fronte ad un’idea completamente diversa, che diceva: il ragazzo giocherà su un brutto campo, dove piove e così via, quindi deve allenarsi su un brutto campo per abituarsi. Non è così. La scienza dice il contrario. A Bahia, nel nostro CT, stiamo investendo nei campi artificiali perché è il modo migliore per imparare. Poi, al livello più alto, è un po’ controverso se artificiale o non artificiale. E non ho un’opinione concreta, perché dipende da ogni paese. Negli Stati Uniti è normale giocare sull’erba artificiale. Qui in Brasile c’è tutto. Pensavo infatti, 10 anni fa, che questa polemica sarebbe finita, perché la tecnologia avrebbe offerto un prato artificiale uguale a quello naturale. Non è ancora successo».
Un altro tema attuale è l’intelligenza artificiale. Come vedi che verrà utilizzato nel calcio e come verrà utilizzato dal Grupo City?
«A casa nostra si usa tutti i giorni. Ma a volte la controversia sull’intelligenza artificiale è un po’ inverosimile. L’intelligenza artificiale è uno strumento a disposizione delle persone. Anni fa si diceva che i ragazzi non potevano usare la calcolatrice perché dovevano allenare la mente. Ok, ma è molto più veloce se abbiamo una calcolatrice. È come andare in bicicletta invece di camminare. Usiamo l’intelligenza artificiale in molti posti. Nella parte tecnica del calcio facciamo simulazioni di gioco. Prima della partita, abbiamo giocato un milione di volte con giocatori diversi per vedere cosa succede in un caso o nell’altro e imparare. Usiamo l’intelligenza artificiale per fare una previsione del valore futuro del giocatore, il che è molto complicato. Hai un giocatore di 18 anni e la sua evoluzione e utilizziamo tutte le statistiche per cercare di scoprire qual è il limite di crescita del giocatore. Ma alla fine c’è sempre una persona. E entrano in gioco altre cose, entra in gioco la personalità del ragazzo… L’intelligenza artificiale aiuta perché colloca la decisione in un luogo meno espansivo. L’intelligenza ti aiuta a non commettere errori monumentali. Ma dopo sono persone. E (l’intelligenza artificiale) sarà utilizzata sempre di più, nel calcio, nella vita di tutti noi. Non ho paura della sostituzione dell’intelligenza umana. È un aiuto per l’intelligenza umana».